胡林翼听闻两人对话，微笑着说道：“洋人算什么，他连满人、蒙人都敢用。如今多隆阿不就在后方为他训练骑兵吗？”
“听说此次在樊城外，那些降服的蒙古马队人员，又有数千人加入他们了。”
“我看呐，哪怕是爱新觉罗家的人，只要他看得上，估计都敢用。”
罗泽南闻言，不住摇头：“他倒有曹阿瞒的气度，只是不知有没有曹阿瞒的运道。”
胡林翼本想反驳曹操还不敢用异族呢。可转念一想，许多事尚未盖棺定论，此时说这些未免言之过早，且有拍马屁之嫌。
于是转换话题：“仲岳，我瞧你似乎想找西王，探讨理学大道？”
罗泽南面露犹豫：“这些日子放下诸事，细想西军做法，发现这西王绝非普通武夫，便起了探讨之心。”
“但看他似乎并无此意，这心思也渐渐淡了。”
胡、罗二人皆为湖南士绅圈名人，早年相识，对理学都颇有研究，惺惺相惜。
原本位面中，胡林翼刚任署理湖北巡抚，便调罗泽南入麾下，极为倚重。
1856年3月，罗泽南中弹重伤，临终前将部队托付给胡林翼，胡林翼“抚尸恸哭，亲撰祭文”，后遵其遗命整编部队。
此时胡林翼听了罗泽南的话，摇头叹息：“前些时日他到我家来，一是问我是否愿去重庆治病，二是问我何为理学。”
罗泽南眼睛一亮：“你跟他说了什么，他反应如何？”
胡林翼继续摇头：“我从本体论、心性论、社会观念等与他探讨，却被他一顿批驳。”
“估计从此他便对理学没了兴趣，所以也不来寻你了。”
罗泽南颇有兴趣：“旅途漫漫，甚是无趣，你把和他的对话说来听听，权当消磨时光。”
胡林翼略作思忖，缓缓道：“我说‘天理’是万物本体，气是理的派生载体，强调‘理一分殊’的宇宙秩序。”
“并把君臣父子关系比作‘天理流行’，体现伦理秩序与自然规律的统一。”
罗泽南颔首，这正是当下理学理论。
“他却说‘物质决定意识’。还举例染色工艺，依赖的是工匠对矿物配比的经验积累，并非理学道德推演所能指导；”
“又以蝗灾与干旱气候的关联，认为理学将灾害归因于‘天心示警’是牵强附会。”
“他推崇老子的‘天地不仁，以万物为刍狗’，认为自然现象和道德人心毫无关系。”
罗泽南听得愕然，胡林翼看他一眼，嘿嘿直乐：
“我用你的言语，即通过‘穷究事物之理’来体认天理，核心是‘明人伦’。读书与内省是唤醒先天道德理性的关键，没说错吧？”
罗泽南再次颔首，这的确是他的观点。
“他却说实践才能检验真理。真理须通过大量、可重复的实践、实验去验证，而非靠冥想、顿悟，且再次强调真理与道德无关。”
“我又说‘存天理灭人欲’的克己工夫，将社会问题归因于‘人心不古’，主张通过‘正心诚意’恢复礼教秩序。”
罗泽南这回连点头都忘了。
胡林翼这些话，都是他理学思想的重要观点，于是催促道：“他怎么说？”
胡林翼摇头苦笑，继续道：“不出所料，又被他反驳。他说理学回避生产资料分配问题，像太平天国爆发的根本矛盾是土地兼并、民生艰难，而非‘人心不古’。”
说到此，胡林翼继续摇头：“之后他便不想听我的言语了，看来是失望至极。只让我好好调养身体，过两日一起回重庆，就走了。”
罗泽南听完，有些义愤填膺：“他打了几次胜仗就飘了。老祖宗的道德人心，在他眼里就这么不堪？”
胡林翼并未附和，默然半晌，对身边的陈翊襄吩咐几句。
陈翊襄回船舱，不一会拿了本书出来，递给胡林翼，胡林翼又转递给罗泽南。
罗泽南一看，是本翻译的洋文书，名为《基督教的本质》，作者是路德维希·安德列斯·费尔巴哈，翻译者是容闳。
胡林翼解释道：“这是西王府刚译出不久的洋书，西王借给我养病解闷，现在也借你看看。”
罗泽南直撇嘴：“他就喜欢洋鬼子的东西，这些能比得过圣人之言？”
胡林翼沉默良久，直到罗泽南读完萧云骧为此书翻译出版做的序言，才继续说道：“仲岳，我有些话可能不中听，你要听么？”
罗泽南放下书本，“只要在理，又怎会不听，你且说来。”
“仲岳，西王说中原的历代边患多来自北方草原。那些草原民族虽武力一时强过中原，但文明上往往处于下风，常反被中原文明同化，如之前的鲜卑、蒙古，如今的满清等。”
罗泽南闻言，思索半晌，难得地表示同意：
“此番算他说对了，就说当今清廷里，能说满语的满洲人也不多，早就舍弃快马强弓，和我们一起之乎者也了。”
胡林翼继续道：“而如今华夏的威胁来自海上。且泰西诸国文明自成一体，和我们相比并不差，难以同化。”
“用西王的话来说，就是‘三千年未有之大变局’。”
“且泰西诸国科技昌明，国民锐意进取，又船坚炮利。若我们还抱残守缺、闭目塞听，迟早整个民族会如砧板上的鱼肉，任人宰割。”
“只有洋为中用，取其精华、弃其糟粕，方能振兴华夏。就如这本洋书，里面的某些观点，常让我有豁然开朗之感。”
一旁的唐训方连连颔首：“润芝这话在理，有用的我们就该吸纳。”
罗泽南没想到唐训方这么快站到萧云骧这边，不由气恼反驳：
“义渠，那你说说什么有用、什么没用？洋人唯利是图，像丛林野兽一般行事，我们也要学？”
唐训方未想到罗泽南会毫不客气的怼他，竟一时语塞，只得看向胡林翼。
胡林翼心里明白，罗泽南是因自己态度转变而迁怒唐训方，便微笑道：“我也问过西王这个问题，他说可从四个维度来判断是否为精华。”
“其一，是否利于维护国家领土、主权完整和民族团结；其二，是否利于解放国民思想，促进生产力的提升；”
“其三，是否利于提高国家尊严，国民的幸福感，对政权的认可度；其四，是否利于构建以华夏文明为主、其他国家为辅的华夏文明生态圈。”
“至于糟粕，他说目前只想到两点：须警惕在国家内部形成‘弱肉强食’的丛林理论，冲击孔孟仁政思想和民本主义；”
“注意政权不是代表绝大多数国民的利益，反而成为某个利益集团的打手和统治工具。”
“仲岳，这些总没错吧？”
唐训方拍手大笑：“润芝，西王这话，说得有理。”
罗泽南思索良久，长叹一声，默默点头。
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